| Herverdeling WK2 | |
|
+21bbflood1 Wallenquist joske47 kunske FaustoCoppi rage Jappe666 Teela Rawolf Noud Chris85 Peter Post Forever rick steggerda ben_pronk Timodej Rico Flowtosti Eddie hartstikkebedankt hofsje kschiffmacher 25 plaatsers |
|
Auteur | Bericht |
---|
kschiffmacher
Posts : 1600 Join date : 25-08-18 Age : 37 Location : Harderwijk
| Onderwerp: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 16:25:42 | |
| Beste managers,
Het is erg spijtig dat een goeie manager/coach als Ruud bekend heeft gemaakt te stoppen met WK2. Heel veel succes met je bedrijf en wellicht zien we je hier nog eens terug!
Als admins zijn wij al eerder op de hoogte gebracht door Ruud en we gaan het volgende doen: de teams weer meer in balans te krijgen door een herverdeling om zo het spel weer van nieuw elan te voorzien.
Voor de herverdeling mag iedereen zich intekenen die nog nooit eerder is overgestapt. Deze herverdeling geldt als overstap. Alle renners van de deelnemende teams zullen door de admins zo gelijk mogelijk verdeeld worden over het aantal deelnemende teams. Vervolgens kunnen de deelnemende managers op volgorde (loting) een team kiezen. Al het geld dat in de herverdeling gestopt wordt, zal verdeeld worden onder de betreffende teams (peildatum eind P4).
We kiezen voor deze vorm in de hoop ook ná de herverdeling meer activiteit te genereren. Als elke manager z’n eigen team kan draften zit het spel namelijk weer sneller op slot.
Jeugdrenners deelnemende teams: Deze renners blijven bij de teams en zullen verrekend worden met de te verdelen cash (elke jeugdrenner twv 3 miljoen)
Deadline voor het intekenen voor de herverdeling is: 12 augustus 2021 om 23.59uur en kan in dit topic. De bedoeling is dat de keuze/draft voor de teams voor P5 geregeld is.
Als er vragen zijn, dan kunnen jullie je bij ons melden.
Gr, de admins
Edit: Uiteraard kan je vanaf dit moment geen deals meer doen als je mee wil doen aan de herverdeling.
Deelnemende teams: FDJ, DSM, RAL, MUN, BAN, FES, TVM, TEL, BWB, CAN, TBV
NIET-deelnemende teams: MTN, SAE, EUS, CER, LIQ, AST, PAN, KEL, AGR, TIS, BIA, AHB, CMA, SAU, FAS, SKY
(nog) NIET gereageerd: OPQ, RCS,
Laatst aangepast door kschiffmacher op wo 18 aug - 21:26:31; in totaal 6 keer bewerkt |
|
| |
hofsje
Posts : 640 Join date : 28-08-18 Age : 35
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 16:41:50 | |
| Op dit moment wil ik wel meedoen |
|
| |
hartstikkebedankt
Posts : 440 Join date : 27-08-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 17:00:55 | |
| Ik meld hier alvast dat ik niet wil meedoen aan de herverdeling. Misschien goed om iedereen even te vragen om te reageren in dit topic (ook i.v.m. kat-uit-de-boom-kijkers), dan ontstaat er snel een beeld.
Als bijvoorbeeld een admin wil meedoen aan de herverdeling en/of er hulp nodig is dan sta ik ervoor open om te helpen de renners/teams te herverdelen. Stuur dan even een berichtje. |
|
| |
Eddie
Posts : 371 Join date : 19-04-21
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 17:10:16 | |
| Ik wil wel meedoen, maar zie wel erg graag Ayuso dan in mijn nieuwe team, weet niet of dit te realiseren is? |
|
| |
Flowtosti
Posts : 1428 Join date : 25-08-18 Age : 40 Location : Arnhem
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 17:24:16 | |
| - Eddie schreef:
- Ik wil wel meedoen, maar zie wel erg graag Ayuso dan in mijn nieuwe team, weet niet of dit te realiseren is?
_________________ Flowtosti Cervelo Viking Cycling Team Thor Hushovd Cycling Academy
|
|
| |
Rico
Posts : 969 Join date : 07-10-18 Location : Amersfoort
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 17:24:24 | |
| - hartstikkebedankt schreef:
- Ik meld hier alvast dat ik niet wil meedoen aan de herverdeling. Misschien goed om iedereen even te vragen om te reageren in dit topic (ook i.v.m. kat-uit-de-boom-kijkers), dan ontstaat er snel een beeld.
Als bijvoorbeeld een admin wil meedoen aan de herverdeling en/of er hulp nodig is dan sta ik ervoor open om te helpen de renners/teams te herverdelen. Stuur dan even een berichtje. Bedankt voor het aanbod. We hadden het er meteen al over gehad en waren er vrij snel uit dat we alledrie niet mee gingen doen aan deze herverdeling. Met zijn 3-en denken we wel uit de samenstelling van de teams te gaan komen, maar ik sluit niet uit dat we nog even als check langs enkele ervaren managers waaronder jij gaan voordat we de teams definitief maken. |
|
| |
Flowtosti
Posts : 1428 Join date : 25-08-18 Age : 40 Location : Arnhem
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 17:25:37 | |
| - hartstikkebedankt schreef:
- Ik meld hier alvast dat ik niet wil meedoen aan de herverdeling. Misschien goed om iedereen even te vragen om te reageren in dit topic (ook i.v.m. kat-uit-de-boom-kijkers), dan ontstaat er snel een beeld.
Als bijvoorbeeld een admin wil meedoen aan de herverdeling en/of er hulp nodig is dan sta ik ervoor open om te helpen de renners/teams te herverdelen. Stuur dan even een berichtje. De admins doen alledrie niet mee. Mocht er van onze kant behoefte zijn aan extra input melden we ons. Thanks voor het aanbod! _________________ Flowtosti Cervelo Viking Cycling Team Thor Hushovd Cycling Academy
|
|
| |
Timodej
Posts : 191 Join date : 19-02-20 Age : 33 Location : Rotterdam
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 17:31:26 | |
| |
|
| |
ben_pronk
Posts : 1048 Join date : 10-10-18 Age : 34
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 19:35:58 | |
| Ik doe niet mee! Dan raak ik Wilco kwijt |
|
| |
rick steggerda
Posts : 411 Join date : 22-07-20
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 20:22:42 | |
| |
|
| |
Peter Post Forever
Posts : 800 Join date : 26-08-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 20:42:14 | |
| |
|
| |
Chris85
Posts : 330 Join date : 15-05-19 Age : 38 Location : Duiven
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 21:17:05 | |
| |
|
| |
Noud
Posts : 196 Join date : 24-12-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 21:42:48 | |
| Ik doe mee, eens kijken of ik op die manier mijn activiteit wat kan verhogen. |
|
| |
Rawolf
Posts : 467 Join date : 27-11-20
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 21:57:22 | |
| |
|
| |
Teela
Posts : 481 Join date : 28-08-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 22:12:17 | |
| |
|
| |
Jappe666
Posts : 161 Join date : 24-09-20
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 28 jul - 23:16:56 | |
| |
|
| |
Eddie
Posts : 371 Join date : 19-04-21
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 0:17:05 | |
| Mijn team heeft het zwaar nodig, maar als ik Ayuso dan niet erbij kan houden (desnoods ipv de best mogelijke optie), dan hebben de laatste maanden geen nut gehad. Dan doe ik dus ook niet mee. |
|
| |
rage
Posts : 586 Join date : 11-12-19 Age : 33 Location : Oudenaarde
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 8:06:07 | |
| Ik doe mee. Op WK1 heb ik dergelijke opportuniteiten laten varen maar hier wil ik het wel proberen. |
|
| |
FaustoCoppi
Posts : 675 Join date : 25-08-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 8:44:37 | |
| |
|
| |
Eddie
Posts : 371 Join date : 19-04-21
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 9:05:09 | |
| - Flowtosti schreef:
- Eddie schreef:
- Ik wil wel meedoen, maar zie wel erg graag Ayuso dan in mijn nieuwe team, weet niet of dit te realiseren is?
Nog een keer de tekst bekeken, de teamvorming gaat wel dmv een draft? Dan is er dus wel een keuze door de manager zelf, of zijn jullie degene die draften? Als het dmv een draft wordt, dan heb ik nog wel een goede kans voor Ayuso, aangezien andere eerder voor Pogacar en Van Aert enzo gaan lijkt mij. Als we dus zelf mogen draften, dan wil ik de gok wel maken en meedoen, naast Ayuso en Gaudu is het namelijk maar weinig bij mij. |
|
| |
Rico
Posts : 969 Join date : 07-10-18 Location : Amersfoort
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 9:16:07 | |
| - Eddie schreef:
- Flowtosti schreef:
- Eddie schreef:
- Ik wil wel meedoen, maar zie wel erg graag Ayuso dan in mijn nieuwe team, weet niet of dit te realiseren is?
Nog een keer de tekst bekeken, de teamvorming gaat wel dmv een draft? Dan is er dus wel een keuze door de manager zelf, of zijn jullie degene die draften? Als het dmv een draft wordt, dan heb ik nog wel een goede kans voor Ayuso, aangezien andere eerder voor Pogacar en Van Aert enzo gaan lijkt mij. Als we dus zelf mogen draften, dan wil ik de gok wel maken en meedoen, naast Ayuso en Gaudu is het namelijk maar weinig bij mij. Wij gaan als admins ons best doen om zo gelijk mogelijke teams te maken, er is dus geen draft. Na het maken van de teams wordt er geloot in welke volgorde de deelnemers een compleet team kunnen kiezen. |
|
| |
kunske
Posts : 292 Join date : 03-09-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 9:29:57 | |
| |
|
| |
Rawolf
Posts : 467 Join date : 27-11-20
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 10:00:40 | |
| |
|
| |
joske47
Posts : 708 Join date : 06-09-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 10:14:16 | |
| |
|
| |
Eddie
Posts : 371 Join date : 19-04-21
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 10:22:44 | |
| - Rico schreef:
- Eddie schreef:
- Flowtosti schreef:
- Eddie schreef:
- Ik wil wel meedoen, maar zie wel erg graag Ayuso dan in mijn nieuwe team, weet niet of dit te realiseren is?
Nog een keer de tekst bekeken, de teamvorming gaat wel dmv een draft? Dan is er dus wel een keuze door de manager zelf, of zijn jullie degene die draften? Als het dmv een draft wordt, dan heb ik nog wel een goede kans voor Ayuso, aangezien andere eerder voor Pogacar en Van Aert enzo gaan lijkt mij. Als we dus zelf mogen draften, dan wil ik de gok wel maken en meedoen, naast Ayuso en Gaudu is het namelijk maar weinig bij mij. Wij gaan als admins ons best doen om zo gelijk mogelijke teams te maken, er is dus geen draft.
Na het maken van de teams wordt er geloot in welke volgorde de deelnemers een compleet team kunnen kiezen. Gemiste kans om ook een leuke draft te houden dan denk ik, maar ok, ik accepteer de beslissing, maar ik doe dan niet mee. |
|
| |
Wallenquist
Posts : 519 Join date : 24-08-18 Location : Poland
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 10:28:01 | |
| |
|
| |
kschiffmacher
Posts : 1600 Join date : 25-08-18 Age : 37 Location : Harderwijk
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 11:04:57 | |
| - Eddie schreef:
- Rico schreef:
- Eddie schreef:
- Flowtosti schreef:
- Eddie schreef:
- Ik wil wel meedoen, maar zie wel erg graag Ayuso dan in mijn nieuwe team, weet niet of dit te realiseren is?
Nog een keer de tekst bekeken, de teamvorming gaat wel dmv een draft? Dan is er dus wel een keuze door de manager zelf, of zijn jullie degene die draften? Als het dmv een draft wordt, dan heb ik nog wel een goede kans voor Ayuso, aangezien andere eerder voor Pogacar en Van Aert enzo gaan lijkt mij. Als we dus zelf mogen draften, dan wil ik de gok wel maken en meedoen, naast Ayuso en Gaudu is het namelijk maar weinig bij mij. Wij gaan als admins ons best doen om zo gelijk mogelijke teams te maken, er is dus geen draft.
Na het maken van de teams wordt er geloot in welke volgorde de deelnemers een compleet team kunnen kiezen. Gemiste kans om ook een leuke draft te houden dan denk ik, maar ok, ik accepteer de beslissing, maar ik doe dan niet mee. Om nog 1x dit te verduidelijken, we hebben hier bewust voor gekozen. Doordat wij de teams samenstellen, krijg je ongeveer gelijkwaardige teams. Maar je krijgt dus ook renners waar je misschien niks mee hebt. Die kun je zodoende weer verhandelen, dit zou het spel ook weer nieuw elan geven doordat er weer 'actie' komt. Het staat je dus vrij om mee te doen, dat is helemaal aan jezelf. |
|
| |
rick steggerda
Posts : 411 Join date : 22-07-20
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 11:46:05 | |
| Kleine tussenstand wellicht wie wel en niet meedoen en wie nog mag laten weten? |
|
| |
kschiffmacher
Posts : 1600 Join date : 25-08-18 Age : 37 Location : Harderwijk
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 12:01:27 | |
| - rick steggerda schreef:
- Kleine tussenstand wellicht wie wel en niet meedoen en wie nog mag laten weten?
Zie eerste post voor deelnemende teams. |
|
| |
Eddie
Posts : 371 Join date : 19-04-21
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 29 jul - 17:08:42 | |
| Ach, bij nader inzien en overleg met mijn nu nog coach Ik doe toch wel mee en zie wel wat het gaat brengen, mijn team is naast Gaudu en Ayuso ook te zwak om echt te kunnen handelen. Mijn activiteit blijft wel, wat de uitkomst ook gaat worden. |
|
| |
bbflood1
Posts : 303 Join date : 30-12-19
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 11:27:09 | |
| |
|
| |
Mochie07
Posts : 487 Join date : 27-12-19
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 12:57:20 | |
| Ik denk dat mijn team erop achteruit zal gaan. Maar ik merk dat ik qua activiteit momenteel wat kan verbeteren. Wellicht brengt een nieuw team dat. Meeste renners die ik heb vind ik lastig om mee te handelen. Ook heb ik weinig renners waar ik echt fan van ben. Oftewel, ik schrijf me in voor deze herverdeling . Hopelijk brengt het wat leven in het spel. Ik denk dat het voor mij er iig voor zorgt dat het echt als mijn eigen team gaat voelen. |
|
| |
Guest Gast
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 12:59:22 | |
| |
|
| |
Guest Gast
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 13:52:30 | |
| Tis blijft intact, voor mij geen herverdeling |
|
| |
Zwartebroekengeletrui
Posts : 285 Join date : 01-09-18 Age : 25 Location : Meppel
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 16:40:33 | |
| Ik heb even getwijfeld, maar ik kies er voor om niet mee te doen aan de herverdeling. |
|
| |
charelke
Posts : 283 Join date : 31-08-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 23:17:37 | |
| |
|
| |
charelke
Posts : 283 Join date : 31-08-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 23:20:42 | |
| Nog een mogelijke aanpak: admins maken poules van "gelijkwaardige renners" en loten een volgorde voor ploegleiders. Deze mogen nadien kiezen volgens:
Poule 1: 1-2-3-4-5-6 Poule 2: 6-5-4-3-2-1 Poule 3: 1-2-3-4-5-6 Poule 4: 6-5-4-3-2-1 ... |
|
| |
Rico
Posts : 969 Join date : 07-10-18 Location : Amersfoort
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 30 jul - 23:27:16 | |
| - charelke schreef:
- Nog een mogelijke aanpak: admins maken poules van "gelijkwaardige renners" en loten een volgorde voor ploegleiders. Deze mogen nadien kiezen volgens:
Poule 1: 1-2-3-4-5-6 Poule 2: 6-5-4-3-2-1 Poule 3: 1-2-3-4-5-6 Poule 4: 6-5-4-3-2-1 ... Bedankt voor het meedenken, maar we gaan de manier waarop de herverdeling wordt gedaan, niet meer op grote punten aanpassen. |
|
| |
Rawolf
Posts : 467 Join date : 27-11-20
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 zo 1 aug - 16:35:19 | |
| Ik schrijf me bij deze toch uit voor de herverdeling, er doen nu zoveel teams mee dat ik het voordeel niet echt meer zie en hou dan liever mn huidige team. |
|
| |
Guest Gast
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 ma 2 aug - 1:30:27 | |
| Ik blijf het wel een rare regel vinden dat als je al een keer overgestapt bent, je dan niet mee zou kunnen doen bij een herverdeling. In mijn ogen kies je bij een overstap heel bewust voor bepaalde renners (iets dat ik heb gedaan), maar bij een herverdeling is het een loterij. Iets waar je dus amper invloed op hebt. Dat laatste zou imo geen reden moeten zijn om teams uit te sluiten voor een herverdeling.
Je zou ervoor kunnen kiezen de deelnemende teams gewoon hun teamnaam te laten behouden, zodra de teams met renners zijn gekozen. Dan is er namelijk geen daadwerkelijke overstap van team, alleen de renners zijn veranderd. |
|
| |
BryanC
Posts : 546 Join date : 11-09-18 Age : 25 Location : Beilen
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 ma 2 aug - 3:23:22 | |
| Ik had het op WhatsApp al aangegeven aan een admin. Geen idee of ik het hier nog officieel moet doen aangezien ik mijn teamnaam erbij zie staan. Maar ik doe niet mee met de herverdeling. Succes aan de rest, goede oplossing zo overigens @admins. |
|
| |
Rico
Posts : 969 Join date : 07-10-18 Location : Amersfoort
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 ma 2 aug - 8:33:14 | |
| - Hop hop de berg op schreef:
- Ik blijf het wel een rare regel vinden dat als je al een keer overgestapt bent, je dan niet mee zou kunnen doen bij een herverdeling. In mijn ogen kies je bij een overstap heel bewust voor bepaalde renners (iets dat ik heb gedaan), maar bij een herverdeling is het een loterij. Iets waar je dus amper invloed op hebt. Dat laatste zou imo geen reden moeten zijn om teams uit te sluiten voor een herverdeling.
Je zou ervoor kunnen kiezen de deelnemende teams gewoon hun teamnaam te laten behouden, zodra de teams met renners zijn gekozen. Dan is er namelijk geen daadwerkelijke overstap van team, alleen de renners zijn veranderd. Een herverdeling kent vele vormen, deze keer valt hij midden in een seizoen en kies je voor een heel team, maar vaak is de herverdeling aan het einde van een seizoen en is er door een draft meer keuzevrijheid. Feit blijft natuurlijk dat de meeste teams kiezen voor een herverdeling om met een beter team te eindigen en daarom geldt de regel dat het telt als overstap. Deelnemende teams gaan wel gewoon hun teamnaam behouden, geen enkele reden om daarin te switchen. |
|
| |
Mochie07
Posts : 487 Join date : 27-12-19
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 4 aug - 15:04:34 | |
| i.v.m. vakantie... Wat is de verwachting wanneer de draft zal zijn? |
|
| |
kschiffmacher
Posts : 1600 Join date : 25-08-18 Age : 37 Location : Harderwijk
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 wo 4 aug - 15:36:28 | |
| - Mochie07 schreef:
- i.v.m. vakantie... Wat is de verwachting wanneer de draft zal zijn?
Dit willen we voor einde P4 doen. Dus uiterlijk de laatste week van de Vuelta. Er zijn nog twee teams die niks kenbaar gemaakt hebben. Als die dat zsm. doen, dan kunnen wij beginnen met de teams vormen, dan zou het misschien sneller kunnen gaan. |
|
| |
hofsje
Posts : 640 Join date : 28-08-18 Age : 35
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 5 aug - 11:28:42 | |
| Alleen nog wachten op QPQ ,torsten weet kennelijk wat RCS gaat doen |
|
| |
hofsje
Posts : 640 Join date : 28-08-18 Age : 35
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 5 aug - 14:06:06 | |
| - hofsje schreef:
- Alleen nog wachten op QPQ ,torsten weet kennelijk wat RCS gaat doen
RCS doet niet mee |
|
| |
ben_pronk
Posts : 1048 Join date : 10-10-18 Age : 34
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 do 5 aug - 14:56:46 | |
| - hofsje schreef:
- hofsje schreef:
- Alleen nog wachten op QPQ ,torsten weet kennelijk wat RCS gaat doen
RCS doet niet mee onbegrijpelijk |
|
| |
rage
Posts : 586 Join date : 11-12-19 Age : 33 Location : Oudenaarde
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 6 aug - 9:31:46 | |
| - hofsje schreef:
- Alleen nog wachten op QPQ ,torsten weet kennelijk wat RCS gaat doen
Zonder stenen te willen werpen maar geeft dit ook niet wat aan dat een manager amper betrokkenheid toont? |
|
| |
Flowtosti
Posts : 1428 Join date : 25-08-18 Age : 40 Location : Arnhem
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 6 aug - 10:17:39 | |
| - rage schreef:
- hofsje schreef:
- Alleen nog wachten op QPQ ,torsten weet kennelijk wat RCS gaat doen
Zonder stenen te willen werpen maar geeft dit ook niet wat aan dat een manager amper betrokkenheid toont? OPQ heeft gewoon tot de deadline natuurlijk. Heeft ook al aangegeven nog te twijfelen. Lijkt me beste om gewoon daarop te wachten. _________________ Flowtosti Cervelo Viking Cycling Team Thor Hushovd Cycling Academy
|
|
| |
charelke
Posts : 283 Join date : 31-08-18
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 vr 6 aug - 10:23:51 | |
| - rage schreef:
- hofsje schreef:
- Alleen nog wachten op QPQ ,torsten weet kennelijk wat RCS gaat doen
Zonder stenen te willen werpen maar geeft dit ook niet wat aan dat een manager amper betrokkenheid toont? Er is een deadline op 12/8 maar vooruit OPQ doet niet mee. |
|
| |
Gesponsorde inhoud
| Onderwerp: Re: Herverdeling WK2 | |
| |
|
| |
| Herverdeling WK2 | |
|